| Passwort vergessen?
Sie finden uns neu unter HOCHZEIT.ch
Sie sind nicht angemeldet.  Anmelden
Diskussion wegen Nachnamen..
 1 2
24.07.12 10:28
mausi_90 
Diskussion wegen Nachnamen..

Hallo zusammen

Da mich die Diskussion um den Nachnamen wenn wir einmal heiraten werden schon länger beschäftigt wollte ich unser Problem euch einmal mitteilen. Es ist so, dass wir vor haben zu heiraten irgendwann und wir auch schon einen 11 Monat alten Sohn gemeinsam haben der jetzt meinen Nachnamen trägt. Ich möchte bei einer Heirat nicht den Nachnamen meines Freundes annehmen da ich seinen Nachnamen zum ersten nicht schön finde und zweitens kann ich mich schwer damit abfinden dann genau gleich wie seine Schwester zu heissen. Sie hat den gleichen Vornamen wie ich und dazu mag ich sie nicht besonders. Ich kann mich aber auch schwer damit abfinden das mein Sohn anders heisst wie ich, ausserdem habe ich die Erfahrung gemacht das wenn mein Sohn gleich heissen würde wie mein Freun nachher doch die meistens zu mir auch seinen Nachnamen nennen. Man geht nämlich davon aus das die Mutter gleich heisst wie das Kind. Dazu kommt auch noch das der Vorname von unserem Sohn nicht zu seinem Nachnamen passt... ich habe ehrlich gesagt noch mehr Gründe wiso nicht seinen Nachnamen. Das Problem ist er möchte uuumbedingt seinen Nachnamen den Kindern weiter geben da es ihn selten gibt. Wenn er wenigstens schön wäre würde ich es verstehen ich habe auch schon Aussenstehende gefragt und die finden alle den Namen komisch. Es kam auch schon vor das gewisse Leute den Namen falsch schrieben. Und mein Nachnamen gibt es halt schon öfters ist aber einfach und unkompliziert zum aussprechen wie auch zum schreiben. Ich finde es auch einbisschen doof wenn man den Namen NUR weitergeben will das er nicht ausstirbt irgendwann stirbt er doch eh aus ob unser Sohn dann seinen Namen weitergibt weiss man auch nicht und wie das seine Schwester handhaben wird.... Hauptsache ist doch das man sein Blut weitergibt... Grundsätzlich hätte ich ao st keine Probleme gehabt den Namen vom Mann anzunehmen. Und er könnte von mir aus auch seinen behalten auch wenn ich es schöner finde wenn alle gleich heissen.... hmmm ich könnte es mor noch vorstellen das wir nicht heiraten werden weil das ein Streitpunkt ist was sehr schade wäre... kann mich jemand verstehen?was meint ihr dazu? ich habe bis jetzt noch keine Lösung gefunden die für beide stimmt und er macht sich so viel ich weiss nicht so viel Gedanken darüber wie ich...

24.07.12 11:24
Arashi 

Re: Diskussion wegen Nachnamen..

Hallo Mausi_90

Bei uns ist es aber weniger das Problem, dass sein Nachname nicht schön, denn der Nachname meines Verlobten ist sehr schön aber arabisch. Da sein Vater Ägypter war, hat er seinen Nachnamen und nicht den schweizer Namen seiner Mutter. Nun haben wir uns Gedanken gemacht, dass mein Nachname einfacher wäre, auch für unsere Kinder. Und ich liebe ja meinen Verlobten sehr und möchte sehr gerne heissen wie er aber meinen Namen möchte ich auch nicht verlieren. Da wir noch dieses Jahr heiraten, können wir das noch mit einem Doppelnamen lösen, dann wiederum bleibt aber das Problem, was mit unseren Kindern dann ist. Denn die können ja dann schlecht einen Doppelnamen tragen... Wenn sie meinen Namen annehmen werden sie zwar so heissen wie ich aber anderst als ihr lieber Vater, der dann ein «Aussenseiter» wäre. Daher wird es wohl bei uns doch so aussehen, dass ich zwar einen Doppelnamen habe aber unsere Kinder seinen Namen, dafür einen deutschen oder spanischen Vornamen haben werden. Somit wären wir eine Familie mit arabischen Nachnamen in der niemand ein Wort arabisch spricht


Ich verstehe jedoch dein Problem... Wenn man den Namen nicht schön findet, sollte man ihn auch nicht annehmen müssen. Das mit dem Namen weitergeben ist so ein typisches Männer-Phänomen ;) Die wollen immer ihren «Stamm» erhalten. Wenn ich in deiner Lage wäre, würde ich bei meinem Kind meinen Namen lassen. Wenn er erwachsen ist und auch der Meinung ist, dass der Nachname seines Vater erhalten bleiben muss, da es so wenige gibt, kann er ihn ja immer noch umändern lassen. Ist dann aber seine Entscheidung.

24.07.12 11:39
Maya 

Re: Diskussion wegen Nachnamen..

Hallo Mausi
Ab 2013 gilt ja ein neues Namensrecht. Dann kann Frau und Mann ihren/seinen Ledignamen behalten und es wird ein Familiennamen für die Kinder gewählt. So weit ich weiss, können Kinder, welche bereits vor der Heirat auf die Welt kamen, dann auch den Namen der Mutter behalten, wenn diese den Ledignamen behält. Kinder, welche in der Ehe auf die Welt kommen, bekommen den bei der Heirat bestimmten Familiennamen.

Momentan ist es glaub noch so, dass gemeinsame Kinder bei einer Hochzeit automatisch den Namen des Vaters bekommen.

24.07.12 12:14
mausi_90 
Re: Diskussion wegen Nachnamen..

Arashi:
Hallo Mausi_90

Bei uns ist es aber weniger das Problem, dass sein Nachname nicht schön, denn der Nachname meines Verlobten ist sehr schön aber arabisch. Da sein Vater Ägypter war, hat er seinen Nachnamen und nicht den schweizer Namen seiner Mutter. Nun haben wir uns Gedanken gemacht, dass mein Nachname einfacher wäre, auch für unsere Kinder. Und ich liebe ja meinen Verlobten sehr und möchte sehr gerne heissen wie er aber meinen Namen möchte ich auch nicht verlieren. Da wir noch dieses Jahr heiraten, können wir das noch mit einem Doppelnamen lösen, dann wiederum bleibt aber das Problem, was mit unseren Kindern dann ist. Denn die können ja dann schlecht einen Doppelnamen tragen... Wenn sie meinen Namen annehmen werden sie zwar so heissen wie ich aber anderst als ihr lieber Vater, der dann ein «Aussenseiter» wäre. Daher wird es wohl bei uns doch so aussehen, dass ich zwar einen Doppelnamen habe aber unsere Kinder seinen Namen, dafür einen deutschen oder spanischen Vornamen haben werden. Somit wären wir eine Familie mit arabischen Nachnamen in der niemand ein Wort arabisch spricht


Ich verstehe jedoch dein Problem... Wenn man den Namen nicht schön findet, sollte man ihn auch nicht annehmen müssen. Das mit dem Namen weitergeben ist so ein typisches Männer-Phänomen ;) Die wollen immer ihren «Stamm» erhalten. Wenn ich in deiner Lage wäre, würde ich bei meinem Kind meinen Namen lassen. Wenn er erwachsen ist und auch der Meinung ist, dass der Nachname seines Vater erhalten bleiben muss, da es so wenige gibt, kann er ihn ja immer noch umändern lassen. Ist dann aber seine Entscheidung.



Vielen Dank erstmal für deine Antwort. Es ist ja nicht nur das ich seinen Namen nicht schön finde ich möchte auch nicht mit Vor- und Nachnamen genau gleich heissen wie seine Schwester, das geht für mich gar nicht! Ja ich weiss er wäre enttäuscht wenn er den Namen nicht weitergeben kann und ich weiss auch nicht ob er mich dann heiratet.... obwohl ich nicht finde das ein Namen der einzige Grund ist um zu heiraten. Und wenn unser Sohn meinen Namen behält ist es dann nicht so das auch weniger Kosten auf uns zukommen?? Er bräuchte ja dann keine neue ID etc. Schon? Könnte unser Sohn wenn er gross ist seinen Namen umändern lassen? Ich weiss aber nicht ob das ein Trost ist für meinen Freund... Vielleicht hat unser Sohn dann auch an meinen Nachnamen gewöhnt und will ihn nicht mehr ändern....

24.07.12 12:22
mausi_90 
Re: Diskussion wegen Nachnamen..

Maya:
Hallo Mausi
Ab 2013 gilt ja ein neues Namensrecht. Dann kann Frau und Mann ihren/seinen Ledignamen behalten und es wird ein Familiennamen für die Kinder gewählt. So weit ich weiss, können Kinder, welche bereits vor der Heirat auf die Welt kamen, dann auch den Namen der Mutter behalten, wenn diese den Ledignamen behält. Kinder, welche in der Ehe auf die Welt kommen, bekommen den bei der Heirat bestimmten Familiennamen.

Momentan ist es glaub noch so, dass gemeinsame Kinder bei einer Hochzeit automatisch den Namen des Vaters bekommen.


Hallo Maya

Vielen Dank auch dir für die Antwort. Ich weiss das es ab 2013 ein neues Namensrecht gibt, habe mich auch schon beim Zivilstandesamt erkundigt. Wir wollen und können so oder so dieses Jahr nicht mehr heiraten. Darum möchte ich auch gerne das es dann so bleibt wie es jetzt ist und mein Freund kann selber entscheiden ob er seinen behalten will oder meinen annehmen will was er wahrscheinlich nie machen wird!

24.07.12 12:49
Piratenbraut_77 

Re: Diskussion wegen Nachnamen..

Liebe mausi

ich kann dich sehr gut verstehen, denn auch ich wollte aus verschiedenen Gründen nicht den Namen meines GG annehmen. Allerdings habe ich keine Kinder deren Name auch betroffen wäre. Bei uns war es letztlich ein langer Entscheidungsprozess mit einigen Diskussionen. Es hat einige Zeit gedauert bis GG verstanden hat, dass ich es wirklich Ernst meine und es mir sehr wichtig ist.
und dann hat es noch länger gedauert bis er sich damit auseinandergesetzt hatte und bis er sich mit dem Gedanken anfreunden konnte. Wir waren auch lange an dem Punkt, dass jeder seinen Namen behalten würde, (da ich das deutsche Namensrecht hätte wählen können, wäre das bei uns schon dieses Jahr möglich gewesen), was aber auch für mich nicht die optimale Lösung gewesen wäre.
Ich habe dann das Thema länger ruhen lassen und irgendwann hat er mir dann plötzlich gesagt, dass er damit einverstanden ist, dass mein Name Familienname ist...da hätte ich auch wirklich nicht mehr mit gerechnet. Inzwischen ist er jetzt total glücklich mit der Entscheidung und erzählt es voller Stolz. Die Reaktionen der Umwelt sind auch durchweg positiv. Und ich bin natürlich überglücklich und dankbar

Also den ultimativen Tipp kann ich dir nicht geben, da ich euch nicht kenne. Aber so hast du immerhin schon einmal ein Beispiel, dass auch Männer in der Frage doch noch über ihren Schatten springen können.

So wie es bei dir lese, hast du ihm deine Wünsche und Argumente schon öfter dargelegt? Versteht er diese denn grundsätzlich und nimmt sie ernst? Und sonst, wenn ihr euch wirklich nicht einigen könnt, würde ich die Möglichkeit nehmen, dass beide ihren Namen behalten. Das wäre für mich auch eher die Option gewesen als seinen Namen anzunehmen. Aber eben: so würde ich entscheiden

Und noch ein Rat: Lass dich nicht von der Umwelt unter Druck setzen...bei mir war es jedenfalls so, dass ich mich ständig rechtfertigen musste, warum ich nicht seinen Namen möchte (zwar nicht von der Familie, aber teils von Freunden oder entfernteren Bekannten). Viele denken, dass es selbstverständlich ist, dass der Mann den Namen behält - finde ich nicht Denn ich muss ja danach mein ganzes Leben so heissen. Nachdem bei uns die Entscheidung nun gefallen ist, haben wir aber schon einige Männer kennengelernt, die den Namen der Frau angenommen haben

Zuletzt bearbeitet am 24.07.12 12:50

24.07.12 13:13
mausi_90 
Re: Diskussion wegen Nachnamen..

Piratenbraut_77:
Liebe mausi

ich kann dich sehr gut verstehen, denn auch ich wollte aus verschiedenen Gründen nicht den Namen meines GG annehmen. Allerdings habe ich keine Kinder deren Name auch betroffen wäre. Bei uns war es letztlich ein langer Entscheidungsprozess mit einigen Diskussionen. Es hat einige Zeit gedauert bis GG verstanden hat, dass ich es wirklich Ernst meine und es mir sehr wichtig ist.
und dann hat es noch länger gedauert bis er sich damit auseinandergesetzt hatte und bis er sich mit dem Gedanken anfreunden konnte. Wir waren auch lange an dem Punkt, dass jeder seinen Namen behalten würde, (da ich das deutsche Namensrecht hätte wählen können, wäre das bei uns schon dieses Jahr möglich gewesen), was aber auch für mich nicht die optimale Lösung gewesen wäre.
Ich habe dann das Thema länger ruhen lassen und irgendwann hat er mir dann plötzlich gesagt, dass er damit einverstanden ist, dass mein Name Familienname ist...da hätte ich auch wirklich nicht mehr mit gerechnet. Inzwischen ist er jetzt total glücklich mit der Entscheidung und erzählt es voller Stolz. Die Reaktionen der Umwelt sind auch durchweg positiv. Und ich bin natürlich überglücklich und dankbar

Also den ultimativen Tipp kann ich dir nicht geben, da ich euch nicht kenne. Aber so hast du immerhin schon einmal ein Beispiel, dass auch Männer in der Frage doch noch über ihren Schatten springen können.

So wie es bei dir lese, hast du ihm deine Wünsche und Argumente schon öfter dargelegt? Versteht er diese denn grundsätzlich und nimmt sie ernst? Und sonst, wenn ihr euch wirklich nicht einigen könnt, würde ich die Möglichkeit nehmen, dass beide ihren Namen behalten. Das wäre für mich auch eher die Option gewesen als seinen Namen anzunehmen. Aber eben: so würde ich entscheiden

Und noch ein Rat: Lass dich nicht von der Umwelt unter Druck setzen...bei mir war es jedenfalls so, dass ich mich ständig rechtfertigen musste, warum ich nicht seinen Namen möchte (zwar nicht von der Familie, aber teils von Freunden oder entfernteren Bekannten). Viele denken, dass es selbstverständlich ist, dass der Mann den Namen behält - finde ich nicht Denn ich muss ja danach mein ganzes Leben so heissen. Nachdem bei uns die Entscheidung nun gefallen ist, haben wir aber schon einige Männer kennengelernt, die den Namen der Frau angenommen haben

Wir haben erst einmal darüber diskutiert und seit dem mag ich das Thema nicht mehr ansprechen weil ich einfach nicht darüber streiten will und es aber meistens auf das hinausführt :S
Er weiss aber mehr oder weniger meine Argumente, aber er findet einfach das ich stur bin und er meint dann einfach das wenigstens unser Sohn seinen Nachnamen annehmen soll. Ich glaube eben das es ihm weniger darum geht dass ich seinen Namen annehme sondern es geht mehr darum das unsere Kinder seinen Nachnamen haben und den weiterführen. Aber ich möchte einfach nicht anders heissen als meine Kinder! Ausserdem habe ich auch Argumente wiso unsere Kinder meinen Namen tragen sollen... Er meinte nur: Dann muss er auch nicht heiraten wenn er den Namen nicht weitergeben kann!! Diese Aussage hat mich sehr enttäuscht da ICH nicht heirate um den Namen weiter zu geben ich heirate aus anderen Gründen jemanden...
Das Thema beschäftigt mich immer wieder und macht alles sehr schwierig ich würde grundsätzlich sehr gerne heiraten aber das mit dem Nachnamen ist ein sehr schwieriges Thema bei uns!

24.07.12 13:14
mausi_90 
Re: Diskussion wegen Nachnamen..

mausi_90:
Piratenbraut_77:
Liebe mausi

ich kann dich sehr gut verstehen, denn auch ich wollte aus verschiedenen Gründen nicht den Namen meines GG annehmen. Allerdings habe ich keine Kinder deren Name auch betroffen wäre. Bei uns war es letztlich ein langer Entscheidungsprozess mit einigen Diskussionen. Es hat einige Zeit gedauert bis GG verstanden hat, dass ich es wirklich Ernst meine und es mir sehr wichtig ist.
und dann hat es noch länger gedauert bis er sich damit auseinandergesetzt hatte und bis er sich mit dem Gedanken anfreunden konnte. Wir waren auch lange an dem Punkt, dass jeder seinen Namen behalten würde, (da ich das deutsche Namensrecht hätte wählen können, wäre das bei uns schon dieses Jahr möglich gewesen), was aber auch für mich nicht die optimale Lösung gewesen wäre.
Ich habe dann das Thema länger ruhen lassen und irgendwann hat er mir dann plötzlich gesagt, dass er damit einverstanden ist, dass mein Name Familienname ist...da hätte ich auch wirklich nicht mehr mit gerechnet. Inzwischen ist er jetzt total glücklich mit der Entscheidung und erzählt es voller Stolz. Die Reaktionen der Umwelt sind auch durchweg positiv. Und ich bin natürlich überglücklich und dankbar

Also den ultimativen Tipp kann ich dir nicht geben, da ich euch nicht kenne. Aber so hast du immerhin schon einmal ein Beispiel, dass auch Männer in der Frage doch noch über ihren Schatten springen können.

So wie es bei dir lese, hast du ihm deine Wünsche und Argumente schon öfter dargelegt? Versteht er diese denn grundsätzlich und nimmt sie ernst? Und sonst, wenn ihr euch wirklich nicht einigen könnt, würde ich die Möglichkeit nehmen, dass beide ihren Namen behalten. Das wäre für mich auch eher die Option gewesen als seinen Namen anzunehmen. Aber eben: so würde ich entscheiden

Und noch ein Rat: Lass dich nicht von der Umwelt unter Druck setzen...bei mir war es jedenfalls so, dass ich mich ständig rechtfertigen musste, warum ich nicht seinen Namen möchte (zwar nicht von der Familie, aber teils von Freunden oder entfernteren Bekannten). Viele denken, dass es selbstverständlich ist, dass der Mann den Namen behält - finde ich nicht Denn ich muss ja danach mein ganzes Leben so heissen. Nachdem bei uns die Entscheidung nun gefallen ist, haben wir aber schon einige Männer kennengelernt, die den Namen der Frau angenommen haben

Wir haben erst einmal darüber diskutiert und seit dem mag ich das Thema nicht mehr ansprechen weil ich einfach nicht darüber streiten will und es aber meistens auf das hinausführt :S
Er weiss aber mehr oder weniger meine Argumente, aber er findet einfach das ich stur bin und er meint dann einfach das wenigstens unser Sohn seinen Nachnamen annehmen soll. Ich glaube eben das es ihm weniger darum geht dass ich seinen Namen annehme sondern es geht mehr darum das unsere Kinder seinen Nachnamen haben und den weiterführen. Aber ich möchte einfach nicht anders heissen als meine Kinder! Ausserdem habe ich auch Argumente wiso unsere Kinder meinen Namen tragen sollen... Er meinte nur: Dann muss er auch nicht heiraten wenn er den Namen nicht weitergeben kann!! Diese Aussage hat mich sehr enttäuscht da ICH nicht heirate um den Namen weiter zu geben ich heirate aus anderen Gründen jemanden...
Das Thema beschäftigt mich immer wieder und macht alles sehr schwierig ich würde grundsätzlich sehr gerne heiraten aber das mit dem Nachnamen ist ein sehr schwieriges Thema bei uns!
Es freut mich sehr für euch das Ihr eine Lösung gefunden habt und dein Mann jetzt deinen Nachnamen hat und sogar noch stolz darauf ist!!

24.07.12 13:32
Piratenbraut_77 

Re: Diskussion wegen Nachnamen..

mausi_90:
Wir haben erst einmal darüber diskutiert und seit dem mag ich das Thema nicht mehr ansprechen weil ich einfach nicht darüber streiten will und es aber meistens auf das hinausführt :S
Er weiss aber mehr oder weniger meine Argumente, aber er findet einfach das ich stur bin und er meint dann einfach das wenigstens unser Sohn seinen Nachnamen annehmen soll. Ich glaube eben das es ihm weniger darum geht dass ich seinen Namen annehme sondern es geht mehr darum das unsere Kinder seinen Nachnamen haben und den weiterführen. Aber ich möchte einfach nicht anders heissen als meine Kinder! Ausserdem habe ich auch Argumente wiso unsere Kinder meinen Namen tragen sollen... Er meinte nur: Dann muss er auch nicht heiraten wenn er den Namen nicht weitergeben kann!! Diese Aussage hat mich sehr enttäuscht da ICH nicht heirate um den Namen weiter zu geben ich heirate aus anderen Gründen jemanden...
Das Thema beschäftigt mich immer wieder und macht alles sehr schwierig ich würde grundsätzlich sehr gerne heiraten aber das mit dem Nachnamen ist ein sehr schwieriges Thema bei uns!

Ich würde nochmals mit ihm drüber sprechen - auch wenn es definitiv keine schönen Gespräche sind Die Stimmung war bei uns hinterher auch nicht gerade rosig. Aber es ist wichtig, dass er deine Argumente erläutert bekommt (z.B. betreffend des Kindes) und merkt, dass -wenn überhaupt- nicht du stur bist (er beharrt ja auch darauf!). ich würde ihm auch sagen, dass dich die Aussage betreffend der Heirat sehr getroffen hat (was ich gut verstehe).
Vielleicht braucht er auch einfach noch Zeit, um sich langsam damit anzufreunden?!?
Ich verstehe auf jeden Fall, dass es dich sehr belastet -dies ging mir ähnlich- und wünsche alles Gute für den weiteren Entscheidungsprozess!

24.07.12 14:06
Arashi 

Re: Diskussion wegen Nachnamen..

mausi_90:
Vielen Dank erstmal für deine Antwort. Es ist ja nicht nur das ich seinen Namen nicht schön finde ich möchte auch nicht mit Vor- und Nachnamen genau gleich heissen wie seine Schwester, das geht für mich gar nicht! Ja ich weiss er wäre enttäuscht wenn er den Namen nicht weitergeben kann und ich weiss auch nicht ob er mich dann heiratet.... obwohl ich nicht finde das ein Namen der einzige Grund ist um zu heiraten. Und wenn unser Sohn meinen Namen behält ist es dann nicht so das auch weniger Kosten auf uns zukommen?? Er bräuchte ja dann keine neue ID etc. Schon? Könnte unser Sohn wenn er gross ist seinen Namen umändern lassen? Ich weiss aber nicht ob das ein Trost ist für meinen Freund... Vielleicht hat unser Sohn dann auch an meinen Nachnamen gewöhnt und will ihn nicht mehr ändern....

Ja, das mit seiner Schwester ist natürlich verständlich. Würde mir auch nicht passen

Nach neuem Namensrecht nächstes Jahr, bekommt soweit ich weiss das Kind automatisch den Namen der Mutter wenn nicht anderst vermerkt. Auch behalten beide ihre Ledig-Namen sofern dies nicht ebenfalls anderst vermerkt wird. Und stimmt, jetzt noch eine Namensänderung beim Kind zu machen würden weitere kosten auf euch zukommen.
Wenn euer Sohn 18 ist, kann er wenn er will seinen Namen umändern. Hat auch eine Freundin vom mir gemacht. Sie hat damals, nach der Scheidung ihrer Eltern ihren Nachnamen gewechselt und den ihrer Mutter angenommen. War kein Problem. Namensänderungen sind halt immer ein wenig mit Kosten verbunden doch wenn man es wirklich will, hindert das ja einem nicht :)

Und als euerem Sohn wurde nach der Geburt ja dein Name gegeben. Ich denke er sollte auch den Namen behalten und als Erwachsener dann entscheiden, ob er es ändern will.
Zudem ist das mit dem neuen Namensrecht so, dass es gut möglich sein kann, dass wenn euer Sohn mal heiratet, seine Frau auch ihren Namen behalten will. Dann «stirbt» der Name in dieser Linie so oder so aus. Ich denke die Männer sollten sich in der heutigen, emanzipierteren Gesellschaft wo viele Frauen ihren Namen behalten, nicht mehr soviel Gedanken um das machen ;) Die Zeiten wo der Mann der Stammhalter und nur sein Name wichtig war sind vorbei.

Hoffe ganz fest für dich, dass es bei dir mit dem Namen klappt. Vielleicht muss sich dein Freund einfach noch ein wenig an das gewöhnen.

 1 2
Nachnamen   Namensrecht   entscheiden   Doppelnamen   heissen   Entscheidungsprozess   Diskussion   Grundsätzlich   Entscheidung   selbstverständlich   annehmen   Familiennamen   einfach   weitergeben   behalten   auseinandergesetzt   wirklich   Argumente   heiraten   Vielleicht